付聪采访，王淑会口述：“个人史”
付聪采访，王淑会口述：“个人史”
口述人：王淑会（女，1944年出生，陕西省西安市长安区大兆乡大兆村8组村民）
采访人：付聪（女，1989年出生，西安美术学院影视动画系09影视摄影学生）
采访时间：2012年2月18日
采访地点： 王淑会家中
采访笔记：
老人是我小舅妈的姨，家住村南头，所以表姐们都把老人成为“南头奶”，我也这样跟着叫，我可是很喜欢南头奶的。小时候过年，我经常跟着表姐去给老人拜年，每次都能收到老人给的压岁钱，虽然每次我都不要，但老人每次都是坚持给我，要不然就不让我再去他们家了。老人的老伴儿大年初二的时候摔了一下骨折了，现在刚出院没几天，老人一直在旁照顾。她的老伴儿躺在床上不能动，就把头稍微点高了点让我采访。采访了老人的老伴儿之后，老人就在老伴儿的病床前接受了我的采访。
口述正文
大炼钢铁
我是长安县大兆乡大兆村村民，我今年68岁了，我叫王淑会。在58年那个炼钢铁的时候我才只有14岁，我还正上小学的时候，生产队和学校群众组织一起，叫去炼钢铁。我们那会儿就在底下王卞（地名）那一带炼钢铁，炼钢铁去的时候，只有十四岁么。你想呢，去炼钢铁，在河里，冷得很冷得很，那上个厕所都没有地方。炼钢铁也是拿那簸箕补簸箕呢，在一起扣着，人就去炼钢铁。
炼钢铁，去的时候背个簸箕，提个罐罐儿。很小的那娃就和老人在一起，妇女有娃呢，还要到人家那里炼钢铁。炼钢铁就是家里有个老人跟着去看娃，年轻人就到河里炼钢铁，就在那水里头，半截子脚半截子身子都在水里头搁着呢，拿个簸箕就搁到水里头这样，把沙子浪着一走，下来就是那黑沙子。不炼够多少斤，人家那个食堂化还不准你吃，娃们的不准吃，不准吃就哭。晚上睡人家的烂窑，晚上人家的烂窑不停地掉土呢，把人都能吓死，人和人就挤着睡呢，我嫂子带着我，我就去跟人家一起。只有十四岁么，跟人家都在一起炼钢铁，只有十四岁，就在那水里头，冷的，就叫人那样站到水里头，就那样浪钢铁，弄些就放到那罐罐里头，最后人家一来可一收。你要是弄不够了，人家就给你插个黑旗旗儿，人家浪（搞）得多的就插个红旗旗儿，还把那个黑旗背着，就到水里头去给人家浪铁，一边哭，一边浪。
下来就是那个炼钢铁一完，就可到农业社修水库，唉，就是修水库。修的那水库，川道里的在塬上头修呢，塬上头在川道修，从这乡把你叫到那乡，从那乡把你叫到这乡。炼钢铁还是那样子，给你有一份儿你就吃那一份儿，没有了就饿着，饿着就不得吃。穿的那衣裳，唉，穿的鞋都是脚尖尖在外面露着呢，穿的那衣裳就是膝盖也补着呢，屁股也补着呢，上身也补着呢，就穿的这。冷来冷得很，热来还罢了，还好耐一点，冷来就穿的那烂衣裳，就去给人家炼钢铁了，你回来了没有炼下铁，人家还让你背黑旗还不给你吃，那会儿社会就是个这。
吃食堂
还吃不饱，人家就是一顿给你一点点那个苞谷面，苞谷削的那粑粑子，拿碗扣着蒸的那，回来涩拉拉的也不好吃，娃们的也尖馋，吃不下去。我要是想我妈，要是回去了，人家生产队的食堂还不给吃。做的那淀粉馍，一层麸子一层淀粉，蒸的那馍，你回去人家还不给你吃。你一边哭着把你妈一看就赶紧又去给人家走去干活。
拿那糠，就是种稻子落的那糠，糠坨坨子，就拍那坨坨子，都拍不到一起，我妈炼钢铁去了，我那时候修水库去了，我就回来把那米里头的糠一落，落了的那三遍糠，都拿不到手上，放到锅里，给蒸成那馍，或者是烙个坨坨子，只有十几岁，但是还要给把那烙成坨坨子，然后送到水库去。我妈那时候在大兆水库修水库呢，还要给送去，只有十三四么，给我妈搁到板凳上，烙个坨坨子搁到锅里弄到一起，也不知道是生的还是熟的，还要给我妈送到去呢。我妈把我抱住哭，说是“我娃只有这么大的，还要给我烙个馍送来”。拿的是糠坨坨儿，拿到手就散了，那会儿就吃的那糠坨坨儿和麸子坨坨儿，拿在手里吃着就散架了。就吃的那，这儿水库有时候还给人管的那饭还比较能好点儿，吃不饱，那就是吃不饱。那会儿那土地不知道咋，跟现在的土地一样么，不知道那会儿那就打不到粮食，就分的那一点点儿不够吃。
读书到小学，18岁结婚
等到十三四，那小学毕业了，够了年龄了还不准你考学，那小学一毕业，十六七，就订婚，跟人家这里就订婚，十八了就跟这儿你爷就结了婚了。结婚到这儿以后就是那深翻土地，在地里翻一天的地，生产队给你送点那啥？南瓜，熬的，洋芋，熬的，拿些那苞谷面粑粑子，给你送去，在地里就吃的那，南瓜跟洋芋熬到一起的那个，弄一碗给你吃，吃的人难受的。
那深翻土地，把那土地就从这儿地翻了放到那儿，从那儿翻了搁到这儿，这就叫深翻土地。人家上头的人来检查就把那个弄平，咱这儿这就是大平小不平，把那地深翻，就把那翻，把那平整土地。翻一来回都是那个洋芋熬红薯，熬南瓜，给你送一桶，给你拿去，一晌午就吃一顿那，吃一顿那你还要给人家翻，翻回来还要管娃。回来有吃的，那也就是生产队分的那一点点粮食，一年分的开始才是一百八，两百三，最后才分那些。我只记着才分那几十斤粮食，不够吃，还没啥烧，农业社里你还要给人家平整土地，回来给娃没啥吃，就还得弄些洋芋弄些萝卜，切了团着，团成丸子。因为那个纯萝卜娃们的吃了不好消化，娃们也不想吃，人家给分的那一点点粮食，磨了，捏点儿面，团成萝卜疙瘩子，下到锅里，回来可怜的给娃们的还省着吃呢。农业社里不够吃，人家给你评的粮，还是有面子的、当干部的，给把那麸子、黑面四毛钱一斤，还是有面子的能吃上，没面子的还吃不上人家的那个粮。那一年把我气得和人家生产队队长打架呢，我说是“我们的可怜三个娃，男人在外面呢，公公婆婆老了，没啥吃你说你不给我供，当时没啥吃揭不开锅”。
那边的房塌了，把房挪到这边来，可怜没啥吃，先一天把房挪到这边来，打个土房房子，给乡党吃的啥？吃了一顿懒麻食子，到第二天就没啥吃了。这儿你爷跟你老爷就上河滩去，给人家在河滩拉沙子，把沙子拉着，给十里铺送那沙子，送一回沙子才是几块钱，两人做了一个礼拜才挣了二十三块钱。拿回来我去引镇买些苞谷，回来把苞谷一拉又吃那苞谷面，拿苞谷面给娃烙一点儿馍，拌些苞谷粥，就这样喝呢，连喝带吃。
后来给平了一点黑面，就拿那黑面给娃烙了一点儿馍，让娃就觉得香的很，吃了后，娃还可怜的给立柜里头藏一点儿，藏一点点儿，晚上回来找我要，“妈，我给那立柜里头放了一块馍，那馍呢？”我说是，“你在哪儿放着呢，我们都不够吃，你还在哪放着呢”。娃说是“我在立柜里头放着呢”。我说“妈呀，你还在立柜里头放呢，立柜都是老鼠的会议室，还能放到那里头”。跑到立柜里头看去了，连一点点儿都没有，都叫老鼠吃了，娃可怜回来还是个吃不上。你看那会儿那，真正出的是牛力吃的是猪食。白天在农业社干活，拉粪拉一早上，回来腿疼的都跨不过门槛，回来你给娃吃啥？拿那红薯做一点儿，拿黄豆了小豆了磨点面给娃团着，团着就让娃吃那个，娃一吃就说胃疼的很，就吃不下去。胃疼还肚子疼，就吃不下去，黑豆、黄豆就放到一起，到农忙了给生产队干了一来回，你还吃不上个饱肚子，还有烧柴都没有的。可怜的去急急忙忙的，早上赶人家上工，就还要赶回来，晚上半夜里还要去东坡坎子上，弄一担柴担回来，给娃放到家里，然后又烙馍。把馍烙了，七点了，就去农业社打粮，打了就又要去上工，上工的时候还要早请示晚汇报，那到后来的文化大革命还害怕。那会儿可怜得很，我想起那会儿那个可怜我都觉得我活不到现在，现在就觉得还好好的。
那时候就是整天在地里，不是干这就是干那个。一边给人家出红薯的时候，这么长一点儿的根根子都要拾上来，拿回来给娃煮着吃，人家生产队队长还不让你拾，那拾就看了样子了，都拾，就没人给生产队干活了，就成了那个样子了。
过去那个也不知道是咋回事，生产队人家留得多，当干部的粮食很多，一般的这百姓人可怜的就是吃不上啊吃不上，你能咋？你就没啥吃么，吃不上穿不上。扣过到社员就没啥分了，分的那一点苞谷，人家干部就分那些好的，到社员了就是老鼠吃了的那，也不知道是啥吃了的那都给你了。给你分回来，你剥不了，你就吃不上，对着吧？分的那个就有限制呢，一个人是多少就是那个样子。后来的那啊，生产队百分之八十的人都吃不上，穿不上，没啥吃没啥烧没啥用，就可怜的不行了，可怜的就简直是揭不开锅。七个人，四个人干活呢，干了一年才分了二十三块钱，去给娃扯点布做衣裳，把新衣裳穿在外面，把里面的补丁衣裳盖住。放到现在的娃们谁还穿呢。屁股上有补丁都不要呢，那会儿那可怜的就把那穿着呢。棉窝窝（棉布鞋）前头补一块儿再补一块儿，棉衣赏都是补丁纳补丁，里面装的棉花都是晚上在膝盖上一扣给装，白天给农业社干活，晚上把煤油灯点着，给娃做棉衣裳，赶明还要给娃把面以上弄好。生产队里干活，可怜都是拿那烂布布子烂衣裳给娃弄些鞋，在地里干活，只要一休息，就赶紧穿针线。要不然就是去拾柴，一边儿锄谷子着还一边儿捡谷子根，一边儿锄苞谷也一边儿捡苞谷根回来烧，要么你就没啥烧，没啥吃的没啥烧。那时候的生活就是那么困苦。国家也困苦，生产队也困苦，到社员了还困苦，一层比一层苦，一层比一层困难。那会的生活就困苦的那个程度了，你看艰难不艰难，艰难都受到哪一步了。
生产队干活
农业社干活呢，也分摊儿干呢，那就是家庭负担大的人，好比就是，人家都是两个人拉一个架子车，我负担大我就一个人拉一个架子车，我一个人拉一个架子车的话正的工分儿就多了，就能多分一点儿。有的人就是不干，外头有工人的，就有人家工人挣的那个钱，人家就能买来粮食，你死靠农业社的那个粮，你就没有那些经济来源，你就得下这苦，依靠农业社。在一个就是生产队分的那割麦子，有些人就是大联合割麦子，那人家就是干一会儿歇一会儿，咱的负担大了，我就自己拿个廉割麦子，做定额，我今天干的多了我就拿得多，割得少了就拿得少。有些人就嫌热不想割就回去了，我一天都不回来，一天就能割二亩麦子，那会儿那割麦子才七八分儿工，才值二三毛钱，一年就那你那个工分儿给你分粮呢，你没有挣下那个工分儿你就分粮少，你就吃不上喝不上，给娃们也用不上，所以把娃们的身体也就搞得不健康了，那是肯定的，咱身体不健康，娃们的肯定也健康不了。
那会儿那生产队的那粪，啥粪？拿灰拨了土的粪，把土推到厕所里头，掏点儿煤灰，把灰往上面一撒，拿水一浇，明天给生产队一交就是粪，生产队给你就分钱。现在你看，人家也不要你的土粪了，地里还打的多了，现在肥料好了么。那会儿人能有多少粪？就是大家说的那个话，都还“过粪”呢，把粪一过就是钱，拿称称粪呢，一称才往地里推呢，推到地里还是“黄土搬家”，所以生产对那个时候的粮食都打不了多少。尤其是那几年把人调到这里调到那里的，生产队就没人干活。就是那些人，一会儿叫你修水库去，修水库去一批年轻人，家里竟是一些有娃的妇女走不了，年轻怀孕的走不了，就是这老头老婆子走不了，那会儿就是那。
小娃呢，就是大人在农业社里干活呢，小娃就在街道玩呢，现在三四岁就上学，那时候八九岁才上学呢，那上不起，娃们的都扛到很大了才上学呢。怀孕的人，眼看你就要坐月子了，还在农业社翻地呢，你不干活人家就不给你分粮么，你就没有那个工分儿，那会儿干一天活才是挣一毛二分钱、一毛三分钱、一毛八分钱。
现在
土地下户以后政策就好了，你看现在的人，也有吃的了也有喝的了，也有烧的了，啥都不愁，那会儿那打不了还要给国家纳公粮，现在不给国家交公粮了，还给你分钱呢。到现在这社会就好了，现在不纳公粮，还给你分钱呢。现在这个社会就是生产队把地分下来，分的那一点地，咱就是自己把自己的粪搞好点儿，上到地里就打得多了。现在这生活啥都好，政策也好了。
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