104分钟Vlog或FIRST最大惊喜？“小资”剧组农村拍片奇幻记
104分钟Vlog或FIRST最大惊喜？“小资”剧组农村拍片奇幻记 ——
编者按：
三位年轻电影人本来打算拍摄一部关于海南燕姐拍摄观音电影的故事，取名《南游记》。在拍摄过程中，《南游记记》意外成片。当他（她）们赶往海南，试图探索影像可能性时，也意外地重新发现了镜头背后的自己。
椰子树下的浪漫主义
采访：沙丘、Sunny撰文：沙丘编辑：禾拍摄进行了10多天，还是一筹莫展。《南游记》的3位主创做了一个大胆的决定：到网吧包夜打Dota。
在此之前，他们准备以海南琼海农村一位“神婆”拍电影切入，拍一部魔幻现实主义作品。拍摄现场，他们穿着新潮，烟不离手，一张嘴就是巴赞、德勒兹、卡拉克斯、塔可夫斯基……与村里的环境格格不入。他们会因为争论种族歧视问题，跟丢拍摄对象；会因为纪念巴赞的生日，突发奇想去街采“大家想拍什么电影”；还会为了Battle电影知识，进行识别电影配乐计分赛。
“电影是什么？”“想拍一部怎样的电影？”是影片中大家讨论最多的话题。最后《南游记》导演李双在椰子树下的吊床上读以赛亚·伯林的《浪漫主义的根源》似乎找到了答案。她开玩笑说，就算拍一辈子电影也不可能拍出像塔可夫斯基一样伟大的电影。
这些《南游记》的拍摄花絮被导演江峰制作成纪录片，取名《南游记记》。7月22日，该片在西宁FIRST青年电影展进行首映，有评论认为它可能是今年FIRST纪录片最大的惊喜。“在这里，我看到了纪录片的另一种可能性，可以是私人的，迷影的，游戏的，作为美学实验和艺术创作的形式。”
接受“凹凸镜DOC”专访，江峰坦言，李双叫他拍电影时他正准备从银行辞职，投身电影行业，所以当时二人一拍即合。他刚递交完辞职报告，很快去了海南。“拍摄最初并不知道能单独成片，直到发现我们三个人漫游的状态很有趣，才开始想着将它做成片子。”江峰说，最明显的感受是，每次看《南游记记》的素材都比看《南游记》的素材开心。
拍摄结束后，江峰用了半年多的时间进行剪辑。因为他是摄像，没有什么镜头，所以必须想办法解决。他用了一个很长的自述，将他辞职拍电影，以及拍电影的过程都介绍了一遍。有人认为这是素材不够投机取巧的表现，但江峰认为，只有形式和内容有逻辑，能保持一种自洽关系，有真实的意义存在就没问题。
这次来西宁，江峰和李双最大的遗憾是没有带摄像机。刚下飞机江峰因为高原反应被送进了医院，第二天李双的手机在电影院被座椅压的粉碎。“如果带了摄像机很可能将出现一部《西游记记》。”李双说。
我愿意多说一些我想说的话
凹凸镜DOC：这次FIRST之行，感受如何？昨天《南游记记》第一次和观众见面，达到预期效果了吗？
江峰：《南游记记》因为他本身是一个比较游戏性的东西，在创作的过程中没有想那么多，一切都是非常自然的。现在这种感觉我不知道，因为高反，我始终就在一种晕眩的状态。
昨天首映，看到那么多观众去看，有一些观众给了比较好的反馈，自己很高兴。在电影中的一些疑问，我觉得可能需要跟观众一起交流后，这些疑问才会更清晰。
凹凸镜DOC：你之前说你这部影片和大多传统意义的纪录片不一样，你觉得最大的不同是什么？
江峰：最大的不同可能在形式上，大多传统纪录片可能会更专注于一个完整的叙事线，它会有一个叙事的角度在里面。我们这整个过程是一种漫游的状态，我觉得只能从人物的状态的角度出发。我在看素材的时候，我觉得打动我的是我们每个瞬间的状态，所以我后面剪辑思路就是从人物的状态切入，把我们真实的那种漫游状态展现出来。
我们最早还讨论过用章回体来串联，但是我们发生的事件本身并没有很强的戏剧性，而章回体需要比较庞大和厚重的素材才能支撑的起来。所以我最后还是用了一些轻松的方式去展现。
凹凸镜DOC：这部作品作为《南游记》套拍的影片，很好奇你们是什么时候意识到你们三人创作的状态很有趣，能单独成片的？
李双：讨论出来要用第二个机位拍摄我们，是在去海南的飞机上。我们讨论，就说万一叙事线成不了，到底该怎么办？然后就决定把我们自己记录下来。当时想着，万一《南游记》的叙事线无法成立，实在不行就可以拍摄一次失败的拍摄经历。
我们在拍摄的时候，每天拍完之后，回去都会看素材，我们发现看《南游记记》的素材比看《南游记》的素材要开心。有一天是巴赞纪念日。然后我们出门的时候，江峰就说，今天是巴赞生日，我们去问问大家电影是什么？我们问了很多人，后来渐渐觉得这些素材可以单独制作成一部影片。
凹凸镜DOC：《南游记记》的剪辑对整个影片很重要，请谈谈剪辑是一个怎样的过程。因为关于剪辑手法有很多不同的声音，有些观众认为成片是不是因为素材不够，所以投机取巧。
江峰:从客观性的角度来说，我认为《南游记记》目前它可能就只能那么剪。我们的素材没有那么少，至少有4、5T。当然，有一些地方的剪辑，譬如最后关于我自己那一段，因为我是摄像，没有镜头，就需要找一些别的方法去做。很多画面是比较跳的，所以可能会给观众造成这样的观感。但是就像我刚才所说的，既然这是对我自己这些年的一个总结，所以这里面必须要有我自己。
至于投机取巧，或者说一些花哨的剪辑，我觉得其实形式都是OK的，我看到过很多剪辑很花哨，但是最终效果非常好的片子。也看到过一些形式大于内容的片子，我觉得只要只有形式和内容有逻辑，能保持一种自洽关系，有真实的意义存在就没问题。
比方，库布里克跟《燃烧》的片段，当时我们心中所想的，我们脑中的感受就是那个瞬间，所以我想把那些叠化的东西给展现出来，那是我们心理上的一种真实。
并且关于豆瓣上有说我太想表达了的这个问题，我觉得可能从技巧上，从对整个片子的把控上，我们没有办法做到特别成熟，控制好这个所谓的度。但在这种情况下，我愿意多说一些我想说的话，从创作者的角度来说是对的。当然观众的身份是不一样的，我也充分理解观众的这些反应。
凹凸镜DOC：在影片中，李双倾诉了很多对家庭和电影的真实感受，担不担心出来之后会造成一些影响？
李双： 我最担心的是大家没有看到《南游记》，反而先看到我。因为我创作的状态、观点的陈述大部分都体现在《南游记记》里了。我焦虑了很长一段时间，因为我希望别人能通过《南游记》，通过我自己的作品去认识我，了解我的创作，而不是我的口述。但是这些我后来想明白了。我觉得无所谓了，该来的就是好的。
江峰：我觉得这个不需要担心，因为最终大家看到东西还是会以作品去判断。其实我觉得如果作品足够好，有一种真诚的力量，大家会忘记那个女孩子，大家反而会觉得她很棒
凹凸镜DOC：江峰第一次把《南游记记》给你看，你是什么感受？
李双：对于我来说，这就是江峰送我的礼物。我第一次看到片子时很震惊。因为之前他剪辑了半年一直没给我看，我们甚至没把他要把片子做出来放在心上。
《南游记记》记录了我的生活状态，它也让我开始反思。它让我记住那段旅途的美好，那个时候我每天都不用想别的，就想我要拍片，我要创造出一个东西，我要进行自我表达，我可以很飘的去想很多形而上的事情，我不用去写傻逼剧本，不用去养家糊口。我觉得真的就像一个海市蜃楼一样。它看似不存在，其实我相信它是存在的。
这几年是白天上班，晚上读电影学院夜校的感觉
凹凸镜DOC：有观众认为你这部片子就是一个Vlog，影片中你也提到纪录片和Vlog的关系，你觉得二者的区别是什么？
江峰：我觉得最主要的是这些年有了Vlog概念之后，大家才会去反复强调说有这么一个东西。Vlog就是视频日志，我觉得其实纪录片、电影，它们很多本质上区别不大，都是用影像在记录自己的生活，或者记录别人的生活。
对我来讲，两者区别并不大。我有一些很喜欢的电影人，比如美国的实验电影导演乔纳斯·梅卡斯（Jonas Mekas），按照现在标准来看，他拍摄的那些作品都是彻彻底底的Vlog。但他依然在电影历史上有极高地位。他的作品非常具有美感，打动了非常多的观众。所以我觉得两者之间没有什么区别。Vlog的出现，只是影像的一种补充和一种扩展。
当然严格来说，Vlog可能是更简单、更轻松、更私人，包括它的构思和创作也没有电影那么精密。但是我觉得总体上来说，它们的区别正在慢慢的模糊起来。
李双：让观众觉得《南游记记》跟Vlog有关联，可能是因为我们的拍摄对象是我们自己。但是整体上，Vlog和纪录片的诉求不一样。可能大部分Vlog想要体现的是时尚，“我今天好漂亮，好美，我今天去了哪里”。当然也有一些有表达的Vlog，比如微博@马鲨鲨帮妈妈抓小三（备注：VLOG.08「去超市找我妈的情敌」）我觉得这个就做得特别棒。她在里面也有叙事，但是她如果把它做成短片，可能它的真实感和它能给观众带来的共情反而会减弱。
就像我在影片里讲的，只要你有想表达的东西，不管介质是什么，不管是电影还是文学甚至是Vlog，只要它是自洽的、真诚的，能够与观众产生共情，或者能够呈现作者想表达的东西，介质其实并没有太多关系。包括我看到有些评论会担心影像界限的问题。我不觉得这是一个需要担心的问题。它是一个我们可以去想象和发展的方向。
凹凸镜DOC：当初怎么想着要辞职去拍这部电影，是内心积压很久的想法对吗？后来就一直是在做电影行业吗？
江峰：我积压了很久。那时候我在拍一个短片，本身也想换一个环境，换一个状态，正好碰到李双跟我说要不要去拍片。我是4月14日，正式办完离职手续，我们4月15日就出发去海南。
我毕业后一直在银行工作，一开始在网点的支行，后面在分行做客户经理，后来在总行做互联网产品。工作久了，我发现这确实不是我想要的生活，还是要去做一些自己真正想做的事情。
凹凸镜DOC：所以你之前没有正儿八经地从事过电影行业？
江峰：其实我从2014年毕业后到今天。我觉得我自学了电影学院四五年的电影知识。为什么呢？首先我看了非常多的电影，一些特别喜欢的电影我会反复地去看，做拉片和分析。我还看了很多电影专业书籍。
平时我也拍了一些短片，有些是自己导演，有些是帮别人拍摄和剪辑。这几年非常像学生的状态，《南游记》跟《南游记记》就像我的毕业作品一样。所以我把我这几年就定义为白天上班，晚上读电影学院夜校的感觉。
凹凸镜DOC：现在《南游记》拍到哪个程度了？大概什么时候上映？
李双：目前还在看素材的状态，我需要回去再拍一遍。当时我们只拍了一个月的素材，我们还是想拍长片，觉得素材还不够。现在燕姐（《南游记》女主）想拍长片，我们也想跟拍这个过程。它涉及到大量资金，还需要专业的制作，所以目前没有那么容易把《南游记》呈现出来。
我们《南游记》的剧情是燕姐要去那拍一个自己经历和故事的电影，然后《南游记记》就是拍《南游记》记录燕姐拍电影的过程，所以这里面其实有三个套层。现在我们其实挺遗憾的，我本来以为《南游记》和《南游记记》至少可以同时出现这样子，那它的互文结构会更加的明显，包括燕姐的片子出来之后，它其实是三层的一个嵌套。所以就只能说我尽量看看什么时候能够快点把它做出来，因为我觉得这个东西本身会蛮有意思。
凹凸镜DOC：最后，如果把影片中问李双和马克的问题再次问你们，那么，“你认为电影是什么？”
李双：我知道如果我说电影是一种语言那就太通俗了，但我觉得电影就是一种表达的方式，它是另一种观察世界的视角，它是让人与人之间能够产生一点共鸣，让世界变得更好的东西。电影对我来说其实是一种支柱绳，把我拉住。
江峰：其实在影片里他们也把摄影机对着我问了这个问题，但是我没把它剪进去，因为我觉得我这部的片子就是我的观点。
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