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1007: 中共建政以来，你最喜欢的中共高层人物是谁？, submitted on 2020-08-03 01:59:08+08:00.

—– 1007.1 —–2020-08-03 06:02:49+08:00:

中共长期污染中文历史与教育的惯性。

1008: 中国民主 vs 西方自由民主, submitted on 2020-08-03 05:27:09+08:00.

—– 1008.1 —–2020-08-03 12:18:54+08:00:

让我不带感情的棒读说一下为什么不是事实吧。

苏联垮台是因为高层内斗，然后被叶利钦摘桃子一锅端，戈尔巴乔夫变成光杆司令。

苏联是靠短期暴力维持一定经济基础，波匈事件时差点翻车，但因为国内经济可以所以靠军事镇压和经济上的勾兑来皇权短期稳定。

这就导致剥削有个渐进过程，因为产业链都是分工的，本身计划经济效益就低到可怕，不能满足于经济增长和消费需求，最后苏联只能靠出口石油作为稳定赚取外汇的手段，对内已经是轻工业产能严重不足。

进一步又导致了苏联无法控制加盟国，加盟国开始试图独立，加盟国掌握劳动力与产业链的关键环节（苏联怕加盟国做大所以技术和产业只弄一部分在不同地区）。

戈尔巴乔夫接班时，苏联已经停滞了近十年改革，他第一波改革是很僵硬的，试图让国企寡头自己承包，结果没基础就垮了。

加盟国进一步想独立，戈尔巴乔夫没有能力阻止，就想弄个新苏联，通过给加盟国独立的地位，换取加盟国跟苏联保持在一个生产体系里，从而躲避产业瓦解的命运。

在这个过程里，保守派政变，认为不可以放权，苏联必须集权到死，反对改革，然后没想到被叶利钦一锅端，苏共自动完蛋。

苏联由头到尾就没真正转型成市场经济，中国则是有了市场经济的事实，政府的权责关系转型，把计划经济的累赘解决了。

中国不有所谓的崩溃，但共产党可能会，中国过去能续下来，一是中美持续蜜月，六四到南海撞击都没改变关系，经济能持续增长，二是有很多的可牺牲人群，比如九十年代末牺牲国企员工，让很多人自杀变娼妓也不会被冲击。

有户籍制度下，可以长期压榨农民的劳动力，利用农奴一样的制度避免资源失衡。

08年经济危机，开始扩大债务模式，让全民买单，后果就是土地足够，却房价暴涨。

最近几年则是多管齐下，扩大基建用凯恩斯主义，营改增压榨地方政府与民众，赤字货币化与无锚印钞，冲击中小民企生产空间，让国企重新上位，借白手套扩大垄断。

还有最明显的，996到007的变化，现在已经没人认为996是个问题了。

任何政府付不起债务利息，都会破产原地爆炸，美国联邦政府也不例外，但问题就在于美国联邦政府是个有限责任政府，他的货币发行权与债务发行权，并不是完全集中在政府手里，也即是说政府赤字和财权，一定程度上是不能自主的。

而美元可以通过增发来解决经济危机，是因为美元是世界货币，人民币不是世界货币，增发过多，面对的是一个没有合法更替机制的政权下，民众的增发货币没有对应的经济增长来稀释。

但美元却有这种稀释空间，比如100：100是经济活动与货币总量的完美对称比例，那么08年后，世界经济增长与货币比例，就是从危机前的100：90，扩大到了100:110，然后现在扩大到了100:125,。

而美国的联邦政府债务比例不良，但其他州政府与地方政府普遍财政状况良好，美债之所以发行就会有市场吸收，是因为国际投资者认为美债是个良好的长期投资渠道，可能是数十年为单位的，所以短期美债利率低其实仍然会转好。

中国如果可以让全世界都是用人民作为流通货币，也可以做一样的事。

但美元的地位不是靠美国的军队维持，也不是石油结算的结果，而是美国提供的科技产业产值与服务业产值，生产的产品从技术上无法绕开，所有人在世界上买东西都不可能绕过美国，而美国的科技优势是他们国家制度和人口规模互相叠加的一个结果。

有第二个优势的叫日本，所以人口是很重要的因素，中国十几亿人，本来是可以有很大优势的。

但国内对民企的打压非常严重，对放权几乎不提，也禁止提供劳工权益组建工会来拉高内需，学术不自主，外行领导内行，学校不能由校长制定学术方案，必须等待党委审批。

美国联邦政府如果付不起利息时，美国的地位不会改变，但政府的影响力会被第三方组织慢慢取代，比如公司这种单位结构，企业公司取代政府是人类社会的一个趋势。

—– 1008.2 —–2020-08-03 15:58:21+08:00:

老实说我不大记得住你是谁（应该就是完全记不住了，因为你这类人太千篇一律，网络看不到脸和声音，给人感觉就是克隆人一样），所以“没啥意思”这种遮羞布别在这种可以无限制说话的地方用了，也别拿辩论这种词美化。

2020年了，我到好奇你怎么证明政府掌握所有货币发行权，没看过新闻美联储经常跟川普意见不合？美联储的职责是按照自己的方式保证执行货币政策和保证就业率。

唉，对了，是不是那个说美国经济不会下滑的那个？我记得之前用过挺多数据打脸，但我拿不要脸的人真的没啥办法，希望那个人不是你吧。（其实这里是指两个不同的人。）

你这个话就像我让你说“某某人什么时候死”，为什么我必须预测这种逻辑上根本讲不通的事情呢？

其实要糊弄你很好糊弄，我偶说2060年垮台，到那天你没准都死了，或者压根记不住了，可你自己却用这种小孩赌咒一样的方式逼人玩一些现实世界里根本没人这么做的事。

比如，我说中共的弊病，假设你气不过又反驳不过，就说“有本事呢就来预测，中共到底哪年崩溃。上次你就不敢说，现在呢？”。

那为什么不预测的人就是没本事了呢？我要是说你有本事预测下中共能维持到哪年， 你也可以直接糊弄说维持到2100年或者千秋万代啊，咱两别这么弱智可以么？

你还觉得这种幼儿园的逻辑是在成人世界通用的，但这是你的自由，我无权干涉，但让最气人的是，你试图还希望把我拉入你这种逻辑来以此来击败我？

（然后逼人预测还是自己树靶子打，我说中共下台从来都是给出一个大概范围，没有具体过到哪一年，因为逻辑上就说不通，这种还是你自己加戏让我演给你看证明自己不是戏精）

现在我给你个预测的机会，我晚上吃什么，你不敢说就说明我对你说的一切描述都是绝对事实，我好奇你怎么反驳。（这就是一模一样的逻辑嘛）

另外，我打字多不是针对你，纯粹是我打字速度快，心里想什么，吐槽的，马上就立刻来了，我本质是个话唠，希望你可别介意。

—– 1008.3 —–2020-08-04 05:25:49+08:00:

你要是较真都不愿意花时间，就别建政了，又没人堵你嘴巴。

我还头一次见到，那么多人恨我想把我踩到地底里，但对着我的长篇大论，只能说“满篇漏洞”，但一个都竟然挑不出来，这不是寒碜我，不给我面子么？我还很期待有人能找到漏洞出来，让我瞧瞧自己哪里需要改进呢。

谁都不愿意浪费时间，但严肃话题必须要较真，不争不明，你放弃话语权，那我就有话语权，就是这么简单的一个过程，大家互相斗和拉锯而已。

另外我寻思你应该看得到我前面打字啊，美联储是为了什么存在的，你自己应该看到了，然后复读机一次在我面前，是什么用心呢。

川普无限救市的钱，要么是来自于税金，要么是来自于美联储同意下的货币扩张。

原理我已经讲了，有谁规定美联储不可以发钞么？又不是无锚无序印钞，你不能反驳这个原理，也解释不了你现在提出的质疑是基于什么问题发生。

还有地方债的问题，我已经说过了，或者说我对任何人有质疑，都提出了为什么他们没有经济常识的幻想不切实际。

简单的一个例子，就算中国GDP增长20%，但是没有任何有效的利益分配，主要收入都被垄断的特权阶层榨取，但地方政府抽税的主要来源是民众，那么这些GDP增速既可以是通过土地财政与基建获得的，也可能同时根本无法体现在民生经济上的。

比如土地价格高涨，资金流入楼市，GDP随便一上一下都可以有数据出来，但民众都脱离了这个消费环节。

我不信一个有经济常识的人，不清楚这些原理。

最基本的一点，中共债务增速现在每年都是双位数，但中国的经济并不是双位数增长，这个我也给很多人列过数据。

利息增速比整体GDP还要高，那么假设你说明年5％，那么其中只有2％是实际上国民消费带来的收入正增长，利息与债务一年增速不算赤字15-20％，算赤字在25％，而且还是全国性的，某些少数地区可能GDP负增长，债务增速却是30％。

那么也就等于中央必须拿出自己的钱去救济，而这样偏差越来越大社会各地的经济越来越糟糕的情况下，一二线城市的赤字问题也越来越严重，中央自保可以，救几个地区也没事，那么全国上千个行政区怎么管的来？

你说我说“很快”，但我预测中共倒台，基本都是至少十五年起跳，三十年以内大概率发生，我不知道中文语境里这算不算“很快”。

中国必须每年有10％的经济增长，才能吃掉现有的债务压力。

而且你这类人，似乎认为国内的公共服务不需要开支，维稳不需要开支，失业人口会自动消失，或者经济自然的危机永远不会发生。

现在阶段我国靠的是凯恩斯主义，大规模拉动基建，结果就是推高了债务利息，你们好像完全不看财政状况，就是自己搁那想。

今年GDP破5应该是没啥悬念了，你把GDP增长里一定比例拿掉，因为很多都是政府投资或纯粹是投资，而不是消费形成，现在国内GDP比例不平衡的一个问题就是消费与投资不对称，内需极度疲弱。

我这里搬运一组之前的数据：

2009年全国规模以上工业企业(年主营业务收入500万元以上的企业，下同)实现利润总额25891亿元，增速7.8%。

2010年全国工业企业实现利润总额38828亿元，增速49.4%

2011年全国工业企业实现利润总额54544亿元，增速25.4%

2012年全国工业企业实现利润总额55578亿元，增速5.3%

2013年全国工业企业实现利润总额62831亿元，增速12.2%

2014年全国工业企业实现利润总额64715亿元，增速3.3%

2015年全国工业企业实现利润总额63554亿元，下降2.3%

2016年全国工业企业实现利润总额68803亿元，增速8.5%

2017年全国工业企业实现利润总额75187亿元，增速21%

2018年全国工业企业实现利润总额66351亿元，增速10.3%

2019年全国工业企业实现利润总额61995亿元，下降3.3%

2007年企业所得税8769亿元，增速37.9%

2008年企业所得税11173亿元，增速27.3%，营业税7626亿，增速15.9％

2009年企业所得税11534亿元，增速3.21%，营业税9015亿，增速18.2%

2010年企业所得税12842亿元，增速11.3%，营业税11157亿，增速23.8%

2011年企业所得税16760亿元，增速30.5%，营业税13679亿，增速22.6%

2012年企业所得税19654亿元，增速17.2%，营业税15748亿元，增速15.1%

2013年企业所得税22416亿元，增速14％，营业税17217亿元，增速9.3％

2014年企业所得税24632亿元，增速9.8%，营业税17782亿元，增速3.2%（考虑到营改增后为10.1％）

2015年企业所得税27125亿元，增速10.1%，营业税19313亿，增速8.6%（考考虑营改增为9.3%），增值税31109亿，增速0.8%

2016年企业所得税28850亿元，增速6.3%，营业税11502亿，下降40.4%，增值税40712亿，增长30.9%，其中改征增值税增长2.7倍，营业税实际增值已经下降到8％以下。

2017年企业所得税32111亿元，增速11.3%，增值税56378亿元，同比增长8%（增值税与营业税合并，原营业税的覆盖税种，增速或已下降到7％以下）

2018年企业所得税35323亿元，增速10%，增值税61529亿元，同比增长9.1%

2019年企业所得税37300亿元，增速5.6%，增值税62346亿元，同比增长1.3%

然后看一下居民收入支配的增长率：

2014年1月 居民可支配实质收入：8.6% 居民实质消费支出：8.9%

2015年1月 居民可支配实质收入：8.1% 居民实质消费支出：7.3%

2016年1月 居民可支配实质收入：6.5% 居民实质消费支出：7.1%

2017年1月 居民可支配实质收入：7% 居民实质消费支出：6.2%

2018年1月 居民可支配实质收入：6.6% 居民实质消费支出：5.4%

2019年1月 居民可支配实质收入：6.8% 居民实质消费支出：5.4%

到十月份，这个数据已经下滑到5.8%和5%了

另外银行发债量的增速，从2012年开始，到2019年，基本维持在12-15%的幅度，但奇怪的地方是，即便这个增速按照债务整体比例来说算快，但为什么市面上的企业还叫穷？

答案就是国企吃了大部分银行贷款（这里可不是政府债，别搞混了）

上面两个大的数据组也反应了一个问题，第一是国内政府财政的主要来源，企业所得与营业税和增值税，都已经不再跟过去一样高速增长。

这里必须提一点，政府营改增，跟没钱了有很大关系。

营业税是中央地方共享的税源，增值税是中央的，营业税改掉，意味着中央有更多的财权。

另外再看一下社会消费品零售总额与增速：

2012年 214432.7 14.5

2013年 242842.8 13.2

2014年 271896.1 12.0

2015年 300930.8 10.7

2016年 332316.3 10.4

2017年 366261.6 10.2

2018年 380986.9 9.0

2019年 411649.0 8.0

今年如果不考虑疫情增速，增长应该按照官方比例估计是7.0，考虑疫情，我估计官方为了美化可能给6.0或者5.0左右的偏差，如果低于4.0说明恶化情况很严重，中国第四季度是消费的重头，今年年内如果不报复性增长，恢复要起码三年。

所以你说每年5%的经济增长，只存在于你的梦想里，也许官方美化GDP可能也会这么描述。

但经济指标不是只参考在GDP上，还有分配、消费、投资、债务增速。

我向来说的是中国经济不会跟很多人想的那样“崩溃”，但政府的财政会入不敷出。

中国政府因为其政权特殊性，禁止市场出清，这也就不断积攒压力，每次经济危机都会找转移危机的目标。

另外债务利息，今年上半年已经：

债务付息支出4505亿元，同比增长9.8%。

去年全年才债务付息支出8338亿元，同比增长12.6%。，这个比例是压的非常低，很多国债的需求转给银行了，八千亿已经是个非常非常庞大的数字，美元可以再扩大几万亿美债给全世界，人民币只能“内循环”，谁手里的钱贬值心里没数么？

按照这个趋势，如果下半年的债务增速不变的话，今年全年债务利息差不多就有九千亿，增速约19.6%了，过去几年拼命压债务增速，把债务转嫁给银行，现在银行绷不住了，必须发现大量的国债，等于一朝回到解放前。

2020年看一下社会保障和就业支出17952亿元，同比增长1.7%。

才1.7%，满打满算一年增速3.4%，也许4%，但去年社会保障和就业支出29580亿元，同比增长9.3%。

你自己不认为是问题，纯粹是因为你没有危机感，在辩护的同时不承认危机本身，也没有这方面的基本常识与经济概念去理解财政困境。

—– 1008.4 —–2020-08-04 05:59:55+08:00:

政府财政状况其实都可以大概算出来，未来会怎么样我们不清楚，但中国肯定不会重返高速增长的年代了。

债务问题其实我说过无数次，基本就浮动在15-20％上下，这几年政府往死了压，很多需求都转嫁给了银行，所以中小企拿不到银行贷款，因为银行给国企买单等于帮政府减轻财负。

2007年债务付息993.45亿元

2008年债务付息1235.66亿元，增长24.4%

2010年的利息预算1512.36亿元，增速14.5%

2011年的利息预算1839.84亿元，增速21.7%

2012年全国付息决算是2635亿，2018年则飙升到了7400亿，翻了2.8倍，将近三倍，前后只用了6年时间，中途有抑制过，否则更高。

去年是8338亿元，今年看九千亿基本没跑了，五年以后两万亿可能性不大，但一万五六亿是没跑的，10年后会不会到两万七八千亿？15年又是5年，会不会三四万亿？到了这个阶段，中央政府依然是不会死的，因为问题首先大概率发生在中央地方不会管的小地方政府。

去几个月前就跟人说过这个债务问题，吐槽过很多人压根没研究明白，社会企业的某方面利润不是一直增长的，增长慢过通胀和刚性开支需求，就会减少雇佣甚至裁员，消费需求低，一旦投资下降，整个社会的经济都会停顿。

这也是为什么现在当局从来不敢停下投资基建的原因，一熄火就很难点着。

而利息增速这些年一直坐四望三或者坐二望一。

还有必须厘清一个概念，中央政府，主要行政虽然遍布全国，但实际的核心只有很少输入，却拿了一大笔钱，地方政府占据绝大多数事务与人力，拿的钱却没有对等的比例。

这原本是中央控制地方避免地方造反的目的。

但是，如果地方承担过多的财政压力需要办事太多，而中央拒绝给支援，或者太多需要给，给不过来，全国2846个县级行政区，有五十个控制不住舆论情况被串联了，就是六四的翻版。

早些年社会问题爆发，都是集中以区或村为单位，支援可以从县或市里调，甚至还能从省里拨。

但现在省会都财困，维稳这笔钱谁拿？

债务爆炸之后会怎么？政府不会还不上债啊，他们就无限发债就可以了。

但问题是，中国跟美国不一样的地方，就在于权责关系不对称，美国联邦政府发债，关他州政府和地方政府什么事，联邦政府又不是抽走地方所有的钱再按照需求发还。

中国分税制就是先拿走钱再还给你，政府财政计划经济，只给你一百个亿，让你做几百个县的维稳工作一整年，要警察、武警、汽车、油费、装备、网络舆论管控、城管。

第二年给你九十亿，第五年给你七十亿，第四年给你不到二十亿，怎么维稳？

要是我一个小县城都没钱控制网络舆论，县里的人约好了几点上街游行，一下搞的很大，我要是不管，运动会越来越大，我要是管了，人力根本不成对比，管上级要资源，搞不好上级还在忙其他地区的社会运动。

这个时候就产生一个神奇的景象，大城市有大量的资源重兵维稳，你可以看到大量的民众仍然在买国债。

但是贫穷落后的地区，政府已经完全控制失效，这种社会矛盾与运动会随着地方政府的财政失衡寻求上级帮助，一点点把不同层级的政府拖下水，维稳是个无底洞。

要是你自己都不清楚债务爆炸是代表什么，那我怎么跟你说？

—– 1008.5 —–2020-08-04 06:31:01+08:00:

其实耒阳去年就有过拖欠薪金的问题，湖南湖北那一带都有点，东北实地去过，很多基层部门的公务员已经欠薪，还有就是大规模的裁剪薪酬，我给一个劳模办过要退休金的手续，他是有的，但这个负责办理的部门给裁剪关停，也就是说虽然你有，但没有很明确你可以办理的渠道，但官方也没禁止。

这就是一老工业城市现状，还是三线城市，不是县或乡镇。

—– 1008.6 —–2020-08-04 07:39:48+08:00:

我知道会有人这么想，也理解，可经济增长需要考虑通胀，还有通胀的传导性，基数小，如果经济增长比例很大，那么拉高的基数肯定也高。

因为基数的原因，GDP长期呈下滑是无法避免的，所以这个时候就要看是内需消费或投资拉动的数值，现在中国GDP问题就是在爬坡的过程里，投资占比太高了，一旦停止投资，统计数字可能有断崖式下跌。

这些投资的钱，相当多是债务驱动，我们本身又拉不动内需，当我们的还款能力下降时，投资能力逐渐下滑，一并下滑的还有我们的消费能力。

比如假设今年5%的GDP增长，里面三成是内需消费，五成是投资，其他乱七八糟的两成，直接提供经济活动的投资假设因为债务的问题，供不动要砍一半。

那你的GDP数字会迅速下滑，这就不是基数的问题了，按照一定程度政府的经济发展目标来保持高速经济增长，那么大的地方投资钱可不是白来的。

所以我就吐槽前面有人，虽然看到GDP增长，但不看GDP增长的构成，投资歇火或者下降，按照前面假设的三成比例算，GDP增速也就1.5%左右，往好了说2%。

这个增速对发达国家来说算正常到不错，但分蛋糕的效率更高，并且因为内需消费的模式巩固下来了，只要有人消费，市场哪怕萎缩也会重新发展起来。

中国十三亿人分2%的GDP增速，然后政府吃每年双位数增长的债务利息？

就我国的人口规模和发展潜力，我觉得数据上超过美国是理所应当，或者说是分内的事情，也就是说现在下滑的趋势，已经算是未老先衰，我认为我们完全有潜力超过美国。

我们都知道官方肯定有指标美化数据，定向发债来解决问题，但这个数据下滑的还是太快了，我这里还是指疫情发生前。

GDP如果跟债务都按照基数来算百分比增速，那债务利息增速持续双位数增速，只能说是离谱。GDP你可以强刺激经济活动，但终归有个极限，发债是可以没边的，GDP增速一年顶多增长一定合理比例，债务可以一年发几年的量。

其实四万亿的事历历在目，当年四万亿不止是四万亿，现在基本每年债务额度都四万亿左右，不过中国民间经济接盘能力比之前强多了，还有就是通胀一直被行政手段抑制。

农民的粮食议价权一直不在自己手里，最惊悚的一件事，政府M2一直灌水，但CPI反而没反应，五月我记得甚至才2.4，但M2增发11%，说明什么，说明通缩了，最后这些钱去哪，总不能猪肉炒股吧。

—– 1008.7 —–2020-08-04 07:49:49+08:00:

涝的涝死，旱的旱死，财权上缴后，事权根据人口和地区一样没少，中央的财政分配机制效率又低下，只能给地方开放债务和土地财政，中国经济对外是增长上升期，有人口红利。

遇到外部经济危机就没辙了，内部的好歹可以再压榨一波农民，转嫁一下财政问题，比如现在正打农民宅基地的主意呢。

—– 1008.8 —–2020-08-04 11:08:11+08:00:

我到现在为止，还从来没试过有话不能说，需要不回的情况，如果数据有问题，我引用错了，都会做后续补充，我不觉得认错是个问题，如果真的有错，那也是在丰富我自己的履历，让我更小心学的更多。

但问题是，这次我发现不是这样啊：

7400亿是我四舍五入了，这个你想抓我话柄？偏差很大么？

看似偏差很大的2635亿也是我四舍五入，但是我是把千万位的零头抹掉了，但亿单位的没四舍五入啊。

你提到的2093.68亿，是2012年3月的数据，而我说的是2013年对2012财年的全年决算结果，就在财政部是可以找的，要连接我也可以给，但我希望你能丰富一下动手能力先。

以上是我好奇你送人头的这么一个过程，我还纳闷呢，你给的数也对不上啊。

—– 1008.9 —–2020-08-04 11:33:54+08:00:

所以我就吐槽你这类人，千人一面。

政府的财政结构是什么？

分税制。

分税制又是什么？

分税制是中央控制地方财权，从而获得庞大财政储备的一种手法，所有人都上缴财权，然后中央根据中央政策返还一笔经费，这个过程叫转移支付或支付转移。

也就是说，税金在政府内部，是走类似计划经济的模式，中央政府收缴一切生产物资，然后对政府进行二次分配（而不是民众）

但这样地方就没钱了啊（靠了，我都说一万亿次了，你们能不能稍微长点心，体量体量我，别让我老重复这些常识）

地方没钱怎办，地方没钱就去用土地财政卖地筹钱，或者举债拉动基建投资，推动本地经济发展，这也是一个长期的发展模式。

但这样的模式换来的一个结果是什么，因为中国的政治不受监督，中央拿走了钱，又不承担事务责任，地方上又要维持公共服务又不受公众监督，那么就累积性的导致了大量的债务和诡异的基建。

比如独山县，比如某些村子一年赚几千万税收，修一条使用率极低的马路，就用了十几亿，吃掉了村子很多年的公共服务。

然后，你觉得政府是一个整体么？中央政府跟地方政府亲切如一家人么？

既然我问你了，那么答案显然不是。

因为这个权力体系是不稳定的，中央需要防止地方做大，所以才用分税制控制与约束地方。

地方上的债务不是捆绑到一起的，而是这个地方几个亿，那个地方几个亿，这些政府之间有的互不统属，有的是上下级。

也就是说，债务兜底的，只有最上层的省级政府与中央政府。

而中央政府拿走了大部分的收入，那么下面的谁来兜底？

中央跟地主一样拿走了大部分的税金，地方上省级可能得到很多转移支付，但也是按照中央的判断给的。

你在全国政府一起承担的债务比例里，觉得比例很低，但实际上因为分税制，某些地方的财政就非常吃紧。

假设全国层面债务利息与税收比是三点几，中央单独承担就是十点几，省级单独承担就是接近二十。

造血能力强的是大城市与沿海地区，制造债务的是广大的贫穷与内陆乡镇或N线城市。

江苏财政可能承担一个利息只需要个位数，均分下放到某些乡镇县市，虽然按比例来说应该是不多，但实际可不是这样。

比如南京造血税金一千万，每年只需要还五十万的利息，其他几个行政地区，每年造血两百万，每年要还一百万的利息。

分税制度下，中央如果说不兜底，那么结果是什么？中央如果全部兜底，也就是说中央的财权会瞬间荡然无存，没有财力优势就没有约束能力，地方有钱就翅膀硬了，这个国家除了钱和暴力，没有什么从法理上约束政府的东西。

河北就是一个典型例子了，北京吸血河北但自己造血的情况下财政过得去，利息比例低。

假设河北范围内，附近几十个穷乡僻壤，每个地方一年可能才几个亿的税收，还债付息或许要几千万。

北京包不包？不包，等于这些地方失去政府的影响力。

然后呢？你在行政边缘地区控制不了社会，随时有人造反。

中央财政一直拿着大头，他们肯定是不愿意放弃财政优势，一直强调的是，可以二次分配你的税金，但你没有权力讨论。

各地为什么抢人口，因为人口就是税源啊，中央的命令不可以动，没有人敢挑战，但地方政府又要运作，还要按照自己的意志扩张，跟中央的存在有抵触，怎么办？

要么土地财政（大部分人都玩不动了，没多少地了），要么是在中央允许的部分政策里出新政策，比如前几年落户各地尖端技术人才。

这么简单的道理，很难懂吗？

还要放过我，没有话柄就没有话柄，一堆数字你觉得没有用不说，我也不能逼你说，可是这些都证明了社会企业利润并不如预期一般快速增长，反应GDP的水分在投资拉动这件事上很大，真正巩固GDP的消费比例，怎么都拉不上去。

能带动消费比例的居民收入增速和收入中位数，都很不乐观。

你要是解读不了，别说没有用，就直接说你抓不到话柄，对你没意义就得了。

—– 1008.10 —–2020-08-04 11:50:45+08:00:

还有一个我又不得不说，真是很想吐槽你到底有没有现代政府责任制度的基本概念。

一个政府的税收，不是全部用来支付利息的，正常来说，政府要尽可能的自负盈亏，或者是接受二次税金分配，但必须有财政监督，也就是说量入为出，有多少花多少。

二次征税要有监督，没有二次征税就各级政府自负盈亏。

中国现在的情况就是既没有监督，还要二次征税，并且地方政府自负盈亏。

那么多地方公务员发不出钱来，挂名的部门，搞的公务员闹腾，因为什么？有钱干嘛首先要还利息，反而不管公务员？

说白了，还是没钱。

你的政府需要考虑到公务员薪酬增长、雇佣新的人手，医疗、社保、农林水电、教育、治安、维稳。

这些是绝对刚需，你一旦停止或减少了增长，就会马上被反噬，现在中国的公共服务，是严重不足与稀缺。

还有拿2018年来做个例子，地方政府收入决算97903亿，地方债务利息决算支出3241亿，比例是多少？3.31%

很开心是吧？跟你觉得不多的比例是一样的。

但是分税制下，中央实际上是承担了大量的地方债，也就是说付息很多不是地方直接付息，而是被中央管理了起来，中央通过固定额度来控制（没错，这也是限制财权的一部分）

这里引用一下2012年政府的一个工作报告提到的债务问题“但这些地方2012年需还本付息额已达其可支配土地收入的1.25倍”，税金压根不足够维持公共服务，加上了土地收入才勉强，一旦举债投资失败，项目不赚钱，那么付息就是个痛苦的折磨，钱从哪来？只能停止公共服务了。

中央的收入决算是4161亿，合共7582亿，也即是地方政府的7.74%。

很低么？

美国的付息预算占美国税收的13.8%（2019），还有一种算法支出的10%，2019过渡财年的利息与自然年税金的比例。

美国是联邦政府一个行政级，下面还有州和地方，这些都是自负盈亏，法定二次分配的责任结束后，各找各妈。

这里还没有计算一些在中国内部一些财政数据上看不到的影子债务，国企本身也是政府的一个组成，很多压根不会统计到数据里。

你可以看一下中国从2012年以后的银行借贷举债增量，那么大的增量，每年基本都维持12-13%的增速，但是中小企居然叫穷？

钱哪去了？

据我所知，李克强做工作会议，还有各类抱怨与明确指出的消息，国企吃掉了大部分的债务，导致中小企融资与借贷困难，所以李克强才有工作会听各类中小企诉苦。

—– 1008.11 —–2020-08-04 12:12:28+08:00:

我不是来这羞辱人的，你想认真说话，我肯定给你空间，我主张对事不对人，没必要逼你认输让你丢脸，就算这些数据我没问题，也只是我引用证明观点的一个内容，而不是拿来赌输赢的工具。

我需要的是你自己现在动手去财政部找2013年7月推出的2012年全国公共财政支出决算表，你拉到最后一行，看到下面的字廿三、国债还本付息支出里决算这一栏，是不是2635.74。（实在找不到，私信我，我不想在公开场合发）

—– 1008.12 —–2020-08-04 13:13:29+08:00:

问题就在这，中国政府在经济危机里有脆性，经不起波折，一直惯用凯恩斯主义，这就造成了大量不可控的债务。

而其党领导一切的专制特性，意味着他们的造血能力注定不足，难以有效利用社会的自然生产发展去巩固经济成就。

本身不能提供良好的分配，那么最终结果就是分配不到位，内需消费上不去，一放权就死，不放权也死。

几乎全球各国的经济脱离了高速增长期后，都是靠内需消费维持的，日本是个非常典型的例子，中国要开放内需就要放权给地方政府、民众、工会和中小企，这等于宣告中共一党独裁结束。

另外企业发钱，得到钱的人拿去干什么了，怎么可能不反应到CPI里，如果砸下去没反应，说明就是旱的旱死，涝的涝死，该没钱的还是没钱，结果CPI增速跟M2增速落差很大，说明通缩，内需消费拉不动。

中国需要一个可以解放社会生产力的新政府，合理分配资源，国内房价暴涨跟政府拿土地来当收入有直接关系，结果还不提供对等的公共服务，基本上被税过都不会心甘情愿吧。

—– 1008.13 —–2020-08-04 13:47:37+08:00:

我不是来结仇的，这种事没有高低，你没输，我也没赢，就事论事就行了。

—– 1008.14 —–2020-08-06 08:40:07+08:00:

我觉得还是有这种空间，不是绝对一丁点都不存在，主要看发生分水岭的历史事件时习近平会不会松口，毛泽东死后党内也改革开放了，习近平不如毛泽东，党内如果掰手腕赢了，没准习近平就下去或者妥协一部分，只不过可能性不高。

TG内部到底是怎么样的一个状况，外界只能靠一些蛛丝马迹判断还有过往几年发生的事实做总结，我觉得习近平为首的官方其实很清楚如果开倒车，经济恶化只会死的更快，所以他们开倒车应该会有余地。

1009: 中央决定，钟南山为“共和国勋章”建议人选, submitted on 2020-08-03 12:00:40+08:00.

—– 1009.1 —–2020-08-03 12:24:52+08:00:

我相信钟南山有自己的学术和道义坚持，但我打赌他没上面允许是绝对不敢说的，现在这年头跟江泽民和胡锦涛时期不一样，尊卑有序不得妄议，可不是非典时，摊上庆丰年，什么荣誉都要打折。

—– 1009.2 —–2020-08-03 13:54:16+08:00:

疫情不用说，肯定听中央的，中药应该也是政治局常委会里出来的，而且大概率是习近平主力推广的结果，这是去年开始习近平就在大力支持的一项政绩。

1010: 你们怎么看待这篇知乎专栏文章《中国，基本盘稳了》？, submitted on 2020-08-03 13:51:03+08:00.

—– 1010.1 —–2020-08-03 15:39:09+08:00:

只有可以公开验证的东西才叫基本盘。

比如钱、子弹、士兵数量，或者点票结果。

1011: 陈平：在中国2000人民币工资比美国3000美元工资过得舒服得多。, submitted on 2020-08-04 00:38:25+08:00.

—– 1011.1 —–2020-08-04 03:12:36+08:00:

“陈平是个好同志”

1012: 胡锡进：应给那些符合人性也合法的“情色”正正名, submitted on 2020-08-04 00:59:14+08:00.

—– 1012.1 —–2020-08-04 03:07:33+08:00:

铁一般的事实证明，胡锡进还不是个太监。

1013: 2020年中国人到底缺不缺粮食？, submitted on 2020-08-04 06:38:05+08:00.

—– 1013.1 —–2020-08-04 08:04:48+08:00:

不缺，但没补贴或大量采购可能有价格上涨，另外中国粮食议价权的大部分权力不在生产方手里，政府一直在用行政手段控制粮价。

可虽说不缺，这也是对主要城市与人口聚居地，边缘一些地区，价格可能增幅就比较大，有的人没钱，口粮就要减少。

中共吧，我想他们再拉跨，现代技术与生产力这么高，他们还有行政手段与大量农产品的采购订单，不至于搞出缺粮食这种事吧。

—– 1013.2 —–2020-08-06 08:58:37+08:00:

现在这年头，只要不是说穷到吃不上饭，面对的应该就只是食物开支上升的问题，到不了坐车换个地方，过去是饥荒又跑不了，现在一天坐车就到其他城市了。

1014: 胡锡进：美国拒绝给中国记者续签，中国将进行“猛烈报复”, submitted on 2020-08-04 09:25:19+08:00.

—– 1014.1 —–2020-08-04 09:45:15+08:00:

你搁着越级指挥谁，给谁下决策命令呢？判个流刑，不冤枉吧。

1015: 为什么日本签订广场协议的时候没有抵抗反而还很开心？到底抵抗的代价更大还是现在付出的代价更大？, submitted on 2020-08-06 20:54:28+08:00.

—– 1015.1 —–2020-08-07 12:15:50+08:00:

日本经济泡沫其实相对算容易理解。

生产力提高的商品流通要素为A，银行提高用于交易这种要素A的产物为B，也即是货币。

两者需要一定程度上有默契，美国长期外贸形成的顺逆差，就是一种贸易后的结果，也反应了对生产力购买的需求，但货币种类之间的因为供应量和政策的差额，会有一个累积，这个累积就是逆差或顺差。

所以，美国作为世界上中高低三端同时具备不错消费力的最大市场结构，需要大量的美元用于支付贸易，市面上流通的货币总量没变，但流通于美国与他国贸易的却减少了，这个时候不可能美国主动靠印钱解决问题，那会造成全球资产贬值，所以焦点就转型到解决逆差问题，让顺差国释放大量的美元，方便市场上的流通交易支付。

如果长期对美国顺差，会造成销售方大量的美元堆积，当时日本就是这样，那么最好的选择就是内部消费转型，货币升值同时拉高本国的进口与消费市场力量，还可以购买大量的外债。

日本在这个过程里，本身国内信贷扩张过快过高，经济过热的情况下，各种形式供应的货币与实际生产力所需不符，低利率与高额度贷款，进一步刺激这个问题。

市场上实际提供的工作数量不足，消费基数也就有限，存款的人增速没有想象的高，而大量的高额度消费的是借贷购买消费品，支付的是银行，银行逐利过程里，又其实依赖储蓄人的数量。

那么就形成了过度借贷消费的风潮，这些都以一些口号为担保，比如“土地保值”或“入市就赚”的方式，因为市场上的资产价格不断增长，跟A股的韭菜心理接近。

一旦过热的资产价格开始降温，市场形成抛售潮，银行就吃大量的坏账，并且开始加紧欠款追讨，这样又会刺激大量的借贷者被迫断供，然后银行拿到一大批市场价格暴跌的东西，比如房子、奢侈品或土地。

套牢消费者后，消费者需要大量的还债而不能增加消费，市场上实际购买的人减少，就业的人减少，形成恶性循环，银行也吃瘪，所以一直到这些还款者大体上结清欠款后，再加上新生人口投入市场，有哪个十几二十几年的时间，日本才开始慢慢恢复，所以两千年后起色比较明显，零八年经济危机后就开始有正常发达国家的反应了。

但实际上广场协议是日本消费转型的开始，也是这个消费转型救了日本，广场协议前，我没记错广场协议货币升值前，日本政府消费占的比例很大，日本社会的各方面指标都处于一个比较低的程度。

现在我们看到的日本生活水平，其实就是日本广场协议后开始上涨和累积叠加到现在的。内需消费成为支撑日本社会的一个相当重要动力，这样即便泡沫破裂后，国内社会也可以慢慢恢复。

要是在内需转型能支撑国内企业市场前先破了，那就真的很难好转了，或许要等三十到五十年。

1016: 这个sub的意见代表大部分中国人的意见吗？, submitted on 2020-08-08 12:09:16+08:00.

—– 1016.1 —–2020-08-08 21:09:59+08:00:

没有任何证据证明中国整体人口的政治取向与意见，唯一可以证明的要么是不受控的网络舆论，要么就是实名选票。

任何告诉你全都反对CCP或者支持中共的，不是反贼的矫枉过正，就是有自干五们不敢提中国网络控评和没选举，但又想告诉你CCP有人支持的无力论述。

中国压根就没有什么测试民意的机制，政治意见是混沌状态的，一切都非常模糊。

现在各个政治领域与话题的意见割裂都非常严重，这是没有民意验证机制的原子社会的必然结果。

中国人怎么想，你可以在一个阶级里，得出一千八百种不同的答案。

49年开始到现在，中国经历了多次大的社会阶级流动，49年末地主与资产阶级，形成一批受害与意见人，大跃进时期饥荒农村形成一批受害人。

文革时全国分化成两个政治派别，除了平民受害者，还有造反派失势的，保守派获益的，改革开放后，自由化的改革派有来掺一脚，保守派转型成门阀，计划经济崩溃，大量体制内人员流出。

国企被迫下岗的员工的意见，跟没有铁饭碗从市场经济获益的平民和商人意见就不一样。

民族主义者、城市资产阶级、中产、基层官僚、农民，普通白领，这些人的利益分歧太大了。

所以具体意见是次要，而是怎么让这个社会有一个和平稳定的表达意见，并且能长期稳定，才是关键。

现在社会就缺乏这种良性状态，在不断恶化，这个我想是争议较少的。

—– 1016.2 —–2020-08-10 10:32:18+08:00:

这分水岭我看得等些年头，现在就是得过且过的来回波动，对中共观点基本在慢慢形成“没有你，对我很重要”的这么一个过程，连普通的自干五和小粉红也不会很积极把自己捆绑在中共这个社会与政治身份上，民族主义扛大旗的挺普遍，要不然就退化到改开前，用打击小布尔乔亚和知识分子来树立自我的政治身份认同。

1017: 金灿荣：民族复兴对中国来说究竟意味着什么？, submitted on 2020-08-09 16:31:56+08:00.

—– 1017.1 —–2020-08-10 10:42:11+08:00:

这种总结太跳跃….除非当事人本身自己认，也得到了以色列的认可，否则按这样分，我也是犹太人了。

到是知道有一些出生在河南山东的人，一口河南山东话，结果到以色列认祖归宗，看着很突兀，B站有相关的短片。